минутка дайри-паранойи - 4: публичное тестирование новой версии

[M_A]

Кто может объяснить - через рот, для обычного тупого дайри-жителя - что значит "новая версия сайта"? вот это дом дайри-два? и почему на нее надо "переходить"? Это что, теперь все данные дублированы на каком-то новом сервере? Или данные на старом, а дайри-2 - это как бы "браузер" для просмотра? Или это вообще непонятная хрень созданная только для тестирования?

Я понимаю, что для юзеров, знакомых с сайтостроением, наверно все понятно. А для теток вроде меня можно внятно объяснить, что вообще происходит? Да-да, это я на вас смотрю, Ernesto Guevara - до сих пор не знаю ни вашего имени, ни кто вы, ни какие планы у вас на развитие сайта. Думаю, вас не удивляет мое недоверие.

upd Не поверите, Ernesto Guevara мне ответил XD Я просто поражаюсь его умению так говорить, чтобы ничего не сказать. Видимо, его позиция состоит в том, что на юзеров со столь низкой компетенцией, как моя, не стоит тратить время. Рассказать тетке, как устроена архитектура сервера? Еще чего. Ей интересно - пусть она и ищет. Как же меня задолбали специалисты, не могущие внятно, через рот, объяснить, чем именно они занимаются. Нет, я как раз такую позицию могу понять - мы тут типа работаем, а вы под ногами путаетесь. В общем, что приходил, что не приходил - толку от общения все равно ноль.

@настроение: что за хрень витает в воздухе?

Comments

[Ernesto Guevara]

Здравствуйте, удивляет конечно. В связи с тем что действующая версия сайта, точнее код на котором написан сайт, находится в плачевном состоянии, мы приняли волевое решение переписать его заново. К сегодняшнему дню, сайт полностью переписан, но прежде чем переносить все с дайри на дайри2, необходимо все тщательно проверить и протестировать, что собственно мы сейчас и делаем. Отвечая на Ваш вопрос "что такое новая версия сайта", это тот же сайт, но с новым (переписанным) кодом.

[M_A]

Ernesto Guevara, вот это спасибки, не думала, что вы откликнитесь! правда-правда, мне очень приятно вас слышать хоть я и несколько скептик относительно дальнейшей судьбы дайри.

Тогда объясните для тетки на пальцах. Вот вы переписали код. Где этот новый код находится? Я думала, по мере переписывания он заменяет старый код дайри. Теперь выглядит, как будто это не так.

Что есть новая версия сайта и зачем она? Вы дублируете сайт полностью на каком-то новом ресурсе, где будет новый интерфейс с новым кодом? или зачем иначе дайри-2?

[Ernesto Guevara]

дайри 2 для тестирования

[M_A]

Ernesto Guevara, и што? как это выглядит физически? в какой момент и как мои данные попадают на дайри-2? вот я там логинюсь - и вижу свой дневник. Как он там оказался?! Есть новый сервер, куда материалы с моего дайри были перенесены заранее? или дайри-2 - это просто новый "фасад", предоставляющий проход к тому же данно-хранилищу, где они были и раньше?

[Даниэль де Сант-Этьен]

Сейчас опубликовали версию для тестирования (пишут, что оно временно приостановлено, но потом начнётся снова) — можно будет посмотреть, как будет выглядеть обновлённый дайри, и написать разработчикам, что там не так. Я так понимаю, что в итоге будет совершён автоматический переход на новую версию, а пока туда можно зайти в тестовом режиме.

У нас в компании с одним из проектов та же ситуация: текущее приложение не выдерживает нагрузки, поэтому мы пишем новое с нуля, чтобы потом перенести туда данные клиентов (перенос данных в новую базу и замена старого приложения на новое). Вангую, что у дайри та же история. И подход с написанием нового кода вместо поддержки старого на самом деле здоровый: в старых проектах скапливаются «костыли», плюс появляются новые технологии, которые позволяют решать задачи быстрее и надёжнее, но которые не всегда можно внедрить в уже существующий проект.

[Ernesto Guevara]

Вангую, что у дайри та же история.

Все так и есть

[M_A]

Я извиняюсь, я уходила нарисовать картинку для наглядности

Даниэль де Сант-Этьен, спасибо за разъяснения я помню, что ты у нас програмер, так что тебе такие штуки понятны, а я от этого далека и естественно туплю ))

Собственно, в чем вопрос:



Вот у нас сейчас просмотр данных на Дайри-2 идет по первому или по второму варианту? Судя по тому, что ты упомянул перенос данных в новую базу, второе? Или вообще нельзя так говорить, потому что схема вообще другая?
Потому что сейчас я дергаюсь, что мои данные перекопированы на какой-то дайри-2, без моего ведома и разрешения. А там может быть личная информация. И вообще, кто его знает, куда ее еще скопируют, если это так просто? Скажите мне, что это не так, и я перестану параноить! XD

[Даниэль де Сант-Этьен]

M_A, опять-таки вангую, но скорее всего новый дайри — полностью новый, то есть у него своя база данных (где и лежат данные), своя серверная и своя клиентская части. Сейчас, как я понимаю, можно вручную копировать свои данные на дайри-2 и посмотреть, как это всё будет выглядеть. То есть, автоматически туда пока ничего не копируется. Но, когда будет происходить миграция, все данные из базы дайри переедут в базу дайри-2.

С учётом того, сколько дайри лет, и как он сделан, переписывание только фронтовой части проблем не решит, и дайри-2 — в первую очередь как раз обновление дайри-сервера, который пока что просто развёрнут рядом в тестовом режиме (картинка 2, но без автоматически скопированных данных). И сейчас как раз идёт проверка того, как данные с дайри-сервера-1 будут переезжать на дайри-сервер-2, чтобы в процессе миграции ничего не потерялось. И, нет, это не простой процесс, а достаточно долгий и ресурсоёмкий (либо миграция будет происходить в фоновом режиме достаточно долгое время, или дайри-1 для этого «отключат», но даже в этом случае дело не минутное).

На доступность данных всё это влияет примерно никак, те данные, которые хранятся в не зашифрованном виде, и так были доступны всем, у кого есть доступ к базе, и новая база скорее всего будет даже надёжнее, потому что она новая.

[M_A]

Даниэль де Сант-Этьен, о! рек, как боженька спасибочки. теперь все поняла.

Ernesto Guevara, а вот выше - это ответ, почему я вам не доверяю. Потому что вот это все, что сказал выше Даниэль, вот ЭТО ВСЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ СДЕЛАТЬ ВЫ. Понимаете? это те разъяснения, которых я жду от вас. Как от админа. И еще ни разу не получала.

Я понимаю, что это не ваша работа, что вы и так вкалываете, реанимируя дайри. Но почему у Даниэля, совершенно постороннего человека, находится время, чтобы на пальцах объяснить мне политику сайта, а у вас, его администрации - нет? Наймите тогда человека для пиара - чтобы разговаривал с дайри-юзерами на их языке, чтобы ходил и успокаивал вот таких нервных теток, как я. Не интересно? Тогда не обессудьте, но все останется как есть - я буду не доверять, а вы удивляться.

[Даниэль де Сант-Этьен]

M_A, да не за что ))
На самом деле не вижу вообще никаких поводов для паранойи: дайри в нынешнем виде представляется более дырявым, чем любой переписанный с нуля вариант, плюс для того, чтобы украсть какие-то данные или сделать из дайри не дайри, не нужен никакой дайри-2 и вообще такое количество усилий. У меня лично нынешняя администрация, которая что-то делает, вызывает куда больше доверия, чем прошлая, с бесконечными «ой у нас сервер накрылся, кто бы мог подумать, какая неожиданность, дайте денег».

Если бы тут хотели всё снести и «увести» домен, снесли бы сразу, как говорится, ломать — не строить. Аналогично с хищением данных из базы. При наличии доступа всё это делается быстрее и проще, чем создание новой версии. Так что не думаю, что в нынешней ситуации есть основания строить какие-либо «теории заговора». Интерес представляют крупные платформы с большим количеством активных пользователей или хранящие какие-то значимые данные вроде паспортных или банковских, а дайри даже номера телефонов не хранит, только почтовые адреса. А вычленять какую-то информацию из постов условные хакеры не будут, слишком большой объём данных и слишком маленькая вероятность, что там есть что-то ценное.

[M_A]

Даниэль де Сант-Этьен, Тут дело не в том, чтобы "увести", скорее, в том чтобы перепрофилировать, вот чего я боюсь. Насколько я понимаю, сейчас администрация взяла курс на рекламирование ресурса и повышения его рейтинга в поисковиках (опять же я не спец, я коряво формулирую в надежде что вы поймете). То есть, ресурс стал больше мелькать в сети с целью привлечения новых пользователей. А меня пугает перспектива прихода нового слоя пользователей. Я совершенно не хочу превращения нашего "уютненького" в еще одно сборище тусовщиков с политикой и фитнесом, очередной аналог инстаграма.

Плюс сопряженный вопрос - меня лично волнует статус ФБ и контента 18+. Вон уже, тумблер вычистили, девиант вычистили - скоро вообще нельзя будет выложить в сеть, скажем, набросок обнаженной модели. А законодательство на сей счет у нас запутанное и не в пользу пользователя. Пока мы тут тихо сидим, как выразился один пользователь, "ниже линии радаров". И меня это как раз устраивает. Я не хочу активной рекламы в сети и привлечения ненужного внимания. Можно, конечно, закрыть все нафих на замок - но как-то хотелось бы этого избежать.

А администрация на сей счет только бубнит "успокойтесь, все будет как раньше" и никаких дальнейших разъяснений.

[Даниэль де Сант-Этьен]

M_A, к сожалению, без привлечения новых пользователей дайри просто закроется. Даже не поддержку (без добавления новых фич, без улучшения кода и тд) нужны ресурсы, которые надо откуда-то брать. Стратегий монетизации у дайри сейчас несколько (платные функции + реклама), но они, судя по всему, работают не особо хорошо. Банально нужно поддерживать серверные мощности: либо арендовать их, либо, если у дайри непосредственно машины свои (какое-то время назад вроде было именно так), платить за электричество, ремонт, замену комплектующих. Так что да, изменения будут, но без них не будет дайри. Ресурс, на котором сидит всего несколько старожилов, просто не рентабелен, а какой-то сияющий бескорыстный спонсор, который будет давать деньги на поддержание дайри, не надеясь в будущем извлечь выгоду, вряд ли найдётся.

Пользователи с политикой и фитнесом, а также со всевозможными странностями, и раньше были, и сейчас есть. Появление новчиков это скорее проблемы для техподдержки, потому что нынешний дайри интерфейсно отличается от более современных платформ и посложнее для восприятия. Для старых пользователей вряд ли что-то принципиально поменяется. А контент 18+ вряд ли будут ограничивать, потому что пример того же тамблера очень показателен. Тамблер практически вымер, а Виринк так вообще загнулся (он вроде функционирует, но последние технические обновления там были в 2018, да и активных пользователей практически нет). Насчёт ДА, кстати, не знаю, там откровенное порно лежит в большом количестве и вылезает что в общей ленте, что по тегам (в том числе по совершенно нейтральным). В Твиттере теоретически постить рейтинг нельзя, но практически можно, поэтому многие художники массово мигрируют туда, Фикбук недавно рассорился с Фейсбуком на тему рейтингового контента и ничего. В общем, не думаю, что дайри купили и переписывают, чтобы отправить его в могилу.

Ну и видимость отдельных авторов — это совсем не то же самое, что видимость ресурса. Я вот паблик в ВК с 2013 года раскрутить не могу, хотя ВК очень популярен :С Так что привлечь людей сложно, даже если это нужно. А если не нужно — то вообще можно не волноваться на эту тему.

[M_A]

Пользователи с политикой и фитнесом, а также со всевозможными странностями, и раньше были, и сейчас есть.

Да, но по ощущениям их меньшинство и я с ними не пересекаюсь. Не то нынче в ЖЖ - заходишь на страницу, и на тебя тут же выскакивает ворох всякой рекламы и ТОП-10 пользователей - и все из серии "ШОКСЕНСАЦИЯ дефачки лучшие ноготки в этом сезоне рас-рас". Не-не, вот таким я дайри точно видеть не хочу.

Ресурс, на котором сидит всего несколько старожилов, просто не рентабелен, а какой-то сияющий бескорыстный спонсор, который будет давать деньги на поддержание дайри, не надеясь в будущем извлечь выгоду, вряд ли найдётся.

Таков путь (с), да. Но я как-то все надеюсь, что кто-нибудь что-нибудь придумает, и все пойдет не так, как диктует рынок, а так, как хотелось бы мне (и думаю не мне одной). Я, конечно, существо наивное, но неужели нельзя ничего придумать? Блин, я уже морально готова доплачивать дайри, только б он не стал еще одним Инстаграммом

Мне почему-то не кажется, что Тумблер вымер - хотя наверно это потому, что я никогда там плотно не сидела. Рейтинговый контент на ДА - вот это сейчас вы меня удивили. Помню, там несколько лет назад такой шум был по этому поводу... Был у меня любимый автор, который делал такие стилизации под японскую сюньгу, которые тянули ну максимум на эротику - так ему все картинки администрация поудаляла О_о. Видимо, сейчас они ослабили вожжи.

Так что привлечь людей сложно, даже если это нужно. А если не нужно — то вообще можно не волноваться на эту тему.
Да вы оптимист, батенька

Я вот паблик в ВК с 2013 года раскрутить не могу, хотя ВК очень популярен :С
Понимаю
Мои наблюдения говорят, что популярность связана с тематикой в гораздо большей мере, чем с качеством. Постишь пейзажи-натюрморты — всем пофих. Нарисуешь какой-нить фанарт к какой-нить штуке, которая сейчас "на хайпе" - вся сеть ваша )) Я на ДА стала набирать лайки исключительно после того, как засунула туда несколько картинок по Звездным войнам и распихала их во все тематические группы

[Даниэль де Сант-Этьен]

Да, но по ощущениям их меньшинство и я с ними не пересекаюсь.

Если смотреть случайные дневники или список всех, то они будут. Но это практически на любом ресурсе (кроме тамблера, который сейчас, чтобы хоть какую-то активность создать, пихает подписки и рекомендации в одну ленту). Традиционный путь: есть лента подписок, в которой нет ничего, кроме подписок или подписки + редкая условно таргетинговая реклама, и есть лента рекомендаций, в которую система старается пихать что-то также условно таргетинговое. Не факт, конечно, что не вылезет какая-то жесть (мне ВК порой предлагает подписаться на художников, которым я готов заплатить за то, чтобы никогда больше не видеть их работ даже краем глаза). Что происходит сейчас в ЖЖ я не знаю, но они вроде тоже вымирают. А раскручиваемые сейчас блог-платформы типа яндексовской мне лично предлагают преимущественно рецепты из кабачков: я конечно не интересуюсь кабачками, но это и не та тема, которая мне неприятна.

Я, конечно, существо наивное, но неужели нельзя ничего придумать?

Всегда можно выкупить дайри и делать с ним то, что хочется. Но на это нужны деньги. А без них никак.

Рейтинговый контент на ДА - вот это сейчас вы меня удивили.

Его полно. При чём не только рейтинговые арты, но и прям порно как порно (я его не ищу, но всё равно периодически вижу). Есть авторы, которые рисуют реально высокий рейтинг и спокойно публикуются, хотя с точки зрения правил это вроде спорный контент, а просто обнажённая натура даже у меня есть и ничего, и правила её разрешают, если в описании работы поставлена соответствующая галочка. Единственное, практически на всех ресурсах есть возможность пожаловаться на контент, и недоброжелатели могут этим злоупотреблять. Но с какими-то массовыми санкциями мне сталкиваться не приходилось.

А таблер реально вымер. Оттуда ушло очень много художников, а соответственно и аудитории. Что интересно, порноботы остались.

Мои наблюдения говорят, что популярность связана с тематикой в гораздо большей мере, чем с качеством. Постишь пейзажи-натюрморты — всем пофих. Нарисуешь какой-нить фанарт к какой-нить штуке, которая сейчас "на хайпе" - вся сеть ваша ))

Ну вот ни у меня, ни у Кийомори это так не работает, и в целом подписчиков немного, а активной аудитории — ну по десятку человек на каждой площадке, и то в основном состоящих из наших знакомых. А, и те люди, которые воруют мои арты для видосов на ютюбе. Всё. Чтобы какой-то контент был замечен, нужно реально очень много сил угробить на продвижение, очень много общаться с людьми, договариваться о рекламе, короче говоря, бегать за аудиторией и тыкать её в контент носом. Либо иметь какое-то нереальное везение (или невезение, если наоборот внимания не хочется). А если что-то делать условно для себя, то никто об этом не узнает.

[Даниэль де Сант-Этьен]

И в защиту Инстаграма: в данный момент там публикуется очень много фотографов, в том числе реально крутых, есть интересные тематические блоги (про заброшки, например), сидит много конников, в том числе спортсменов мирового уровня. Есть странички путешественников, которые тоже много чего интересного публикуют. Вот художникам, на мой взгляд, Инста не очень подходит, но посмотреть-почитать там есть что. Практически все мои любимые блоги сейчас именно там ))